Conversación del papa Francisco con los jesuitas eslovacos.
Bratislava, domingo 12 de septiembre de 2021 a las 17.30 horas. El papa Francisco acaba de concluir su encuentro con los representantes del Consejo Ecuménico de Iglesias en la Nunciatura. Es hora de colocar las sillas después del momento anterior y contemplar a 53 jesuitas eslovacos ocupar sus lugares en la sala. Entra Francisco y saluda: «¡Buenas noches y bienvenidos! Gracias por esta visita. No sabía que había tantos jesuitas aquí en Eslovaquia. Vemos que "la plaga" se está extendiendo por todas partes». El grupo se echa a reír. Francisco hace preguntas porque, vuelve a decir provocando carcajadas: "Realmente no tengo ganas de dar un discurso a los jesuitas".
El Provincial de la Provincia de Eslovaquia dirigió unas palabras de saludo al papa: “Padre, quiero agradecerle de todo corazón esta invitación que fue una sorpresa para nosotros. Es un estímulo para nuestra comunidad y vida pastoral. Hay muchos jesuitas en Eslovaquia. Quería confirmar que la Compañía quiere estar a su disposición para las necesidades de la Iglesia”.
El papa responde con una broma: “Gracias. La idea de invitar a los jesuitas a mis viajes apostólicos viene del padre Spadaro, porque así tiene material para hacer un artículo para "La Civiltà Cattolica" que siempre publica estas conversaciones!” Y continúa: “Aquí estoy esperando las preguntas. Lanzar el balón al portero. ¡Vamos!”.
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Un jesuita pregunta: "¿Cómo estás?"
- Aún vivo. Aunque algunos me querían muerto. Sé que incluso ha habido encuentros entre prelados que pensaban que el papa estaba más grave de lo que se decía. Preparaban el cónclave. ¡Paciencia! Gracias a Dios, estoy bien. Tener esa cirugía fue una decisión que no quería tomar: fue una enfermera la que me convenció. A veces, las enfermeras comprenden la situación más que los médicos porque están en contacto directo con los pacientes.
Un jesuita que ha trabajado durante casi 15 años en Radio Vaticano se pregunta qué deben tener los jesuitas en el corazón para el trabajo pastoral en Eslovaquia.
- Siempre me viene a la mente una palabra: "cercanía". Cercanía a Dios, ante todo: ¡no dejes la oración! Verdadera oración, del corazón, no la formal que no toca el corazón. La oración que lucha con Dios, y que conoce el desierto donde no se oye nada. Cercanía con Dios: él siempre nos espera. Podemos sentir la tentación de decir: no puedo orar porque estoy ocupado. Pero él también está ocupado. Está ocupado estando a tu lado, esperándote.
Segundo: la cercanía entre vosotros, el amor entre los hermanos, el amor austero de los jesuitas, que es muy fino, caritativo, pero también austero: el amor a los hombres. Me duele que tanto tú como otros sacerdotes os "despellejéis". Y esto bloquea las cosas, no nos ayuda a avanzar. Pero estos problemas han existido desde los inicios de la Sociedad. Piensa, por ejemplo, en la paciencia que tuvo Ignacio con Simón Rodríguez. Es difícil hacer comunidad, pero la cercanía entre vosotros es realmente importante.
Tercero: la cercanía al obispo. Es cierto que hay obispos que no nos quieren, es una verdad, sí. ¡Pero no encuentre un jesuita que hable mal del obispo! Si un jesuita piensa de forma diferente al obispo y tiene valor, que vaya al obispo y le diga lo que piensa. Y cuando digo obispo, también me refiero al papa.
Cuarto: la cercanía al pueblo de Dios. Hay que ser como nos dijo Pablo VI el 3 de diciembre de 1974: donde hay encrucijadas, donde hay ideas, hay jesuitas. Leed bien y meditad ese discurso de Pablo VI a la Congregación General XXXII: es lo más hermoso que ha dicho un Papa a los jesuitas. Es cierto que si somos realmente hombres que van a la encrucijada y al límite, crearemos problemas. Pero lo que nos salvará de caer en ideologías estúpidas es la cercanía al pueblo de Dios. Y así podremos avanzar con el corazón abierto. Por supuesto, puede ser que algunos de ustedes se entusiasmen y luego venga el Provincial y los detenga diciendo: "No, esto no está bien". Y luego hay que seguir adelante con la voluntad de ser obediente. Estar cerca del pueblo de Dios es tan importante porque nos "enmarca". No hay que olvidar nunca de dónde nos traen, de dónde venimos: de nuestro pueblo. Pero si nos desprendemos y vamos hacia una universalidad etérea, entonces perdemos nuestras raíces. Nuestras raíces están en la Iglesia, que es el pueblo de Dios.
Por eso, aquí os pido cuatro proximidades: con Dios, entre vosotros, con los obispos y el papa, y con el pueblo de Dios, que es la más importante.
Un jesuita toma la palabra y recuerda que hay una veintena de sacerdotes religiosos ordenados clandestinamente allí, como él. Dice que fue una experiencia maravillosa para ellos haber crecido en el mundo laboral...
- Trabajar para ganarse la vida ... el trabajo manual o intelectual es trabajo, es salud. Y el pueblo de Dios, si no trabaja, no come...
Uno de los presentes comienza diciendo: “Soy dos años más joven que tú” y el papa responde al chiste: “... ¡pero no parece! ¡Te inventas!”. Y los demás se ríen. Continúa: “En 1968 entré en la Compañía de Jesús como refugiado. Soy miembro de la provincia de Suiza desde hace 48 años y ahora llevo aquí 5 años. He vivido en iglesias muy diferentes. Hoy veo que muchos quieren volver atrás o buscar certezas en el pasado. Bajo el comunismo experimenté la creatividad pastoral. Algunos incluso dijeron que no se podía formar un jesuita durante el comunismo, pero otros lo hicieron y estamos aquí. ¿Qué visión de la Iglesia podemos seguir?”.
- Dijiste una palabra muy importante, que identifica el sufrimiento de la Iglesia en este momento: la tentación de volver. Esto lo estamos sufriendo hoy en la Iglesia: la ideología del retroceso. Es una ideología que coloniza las mentes. Es una forma de colonización ideológica. No es un problema verdaderamente universal, sino específico de las Iglesias de algunos países. La vida nos asusta. Repito algo que ya le dije al grupo ecuménico que conocí aquí antes que ustedes: la libertad nos asusta. En un mundo tan condicionado por las adicciones y la virtualidad, nos asusta ser libres. En la reunión anterior usé ‘El Gran Inquisidor’ de Dostoievski como ejemplo: encuentra a Jesús y le dice: “¿Por qué entregaste tu libertad? ¡Es peligroso!”. El inquisidor reprocha a Jesús habernos dado nuestra libertad: un poco de pan y nada más hubiera sido suficiente. Por eso hoy volvemos al pasado: a buscar certezas. Nos da miedo celebrar frente al pueblo de Dios que nos mira a la cara y nos dice la verdad. Nos asusta avanzar en experiencias pastorales. Pienso en el trabajo que se hizo - estuvo presente el padre Spadaro - en el Sínodo sobre la familia para dejar claro que las parejas en segunda unión no están ya condenadas al infierno. Nos asusta acompañar a personas con diversidad sexual. Tememos las intersecciones de los caminos de los que hablaba Pablo VI. Este es el mal de este momento. Buscar el camino en la rigidez y en el clericalismo, que son dos perversiones. Hoy creo que el Señor le pide a la Compañía que sea libre, con oración y discernimiento. Es una época fascinante, con un encanto hermoso, aunque sea el de la cruz: hermoso para llevar adelante la libertad del Evangelio. ¡Libertad! Puedes experimentar este retroceso en tu comunidad, en tu Provincia, en la Sociedad. Debemos estar atentos y vigilantes. El mío no es un elogio a la imprudencia, pero quiero señalar que volver atrás no es el camino correcto. Sin embargo, es avanzar en discernimiento y obediencia.
Un jesuita pregunta cómo ve a la Compañía hoy. Habla de una cierta falta de fervor, de un deseo de buscar seguridad más que de ir a la encrucijada, como pedía Pablo VI, porque no es fácil.
- No, ciertamente no es fácil. Pero cuando sientes que falta el fervor, tienes que hacer un discernimiento para entender por qué. Tienes que hablar de ello con tus hermanos. La oración ayuda a comprender si falta fervor y cuándo. Hay que hablar de ello con los hermanos, con los superiores y luego hay que hacer un discernimiento para comprobar si es una desolación solo tuya o una desolación más comunitaria. Los Ejercicios nos dan la oportunidad de encontrar respuestas a preguntas como esta. Estoy convencido de que no conocemos bien los Ejercicios. Las notas y las reglas del discernimiento son un verdadero tesoro. Necesitamos conocerlos mejor.
Uno de los presentes recordó que el papa habla a menudo de colonizaciones ideológicas que son diabólicas. Se refiere, entre otros, al de "género".
- La ideología siempre tiene el encanto diabólico, como dices, porque no está encarnada. Ahora mismo vivimos una civilización de ideologías, esto es cierto. Tenemos que desenmascararlos de raíz. La ideología de "género" de la que hablas es peligrosa, sí. Según yo lo entiendo, es así porque es abstracto con respecto a la vida concreta de una persona, como si una persona pudiera decidir abstractamente y a voluntad cuándo ser hombre o mujer. La abstracción es siempre un problema para mí. Sin embargo, esto no tiene nada que ver con el tema homosexual. Si hay pareja homosexual, podemos hacer pastoral con ellos, avanzar en el encuentro con Cristo. Cuando hablo de ideología, hablo de la idea, de la abstracción para la que todo es posible, no de la vida concreta de las personas y su situación real.
Un jesuita agradece al papa sus palabras dedicadas al diálogo judeo-cristiano.
- El diálogo continúa. Debemos evitar absolutamente que haya interrupciones, que se rompa el diálogo, que se interrumpa por malos entendidos, como a veces sucede.
Uno de los participantes le cuenta al papa sobre la situación de la Iglesia eslovaca y las tensiones internas. Algunos incluso la ven como heterodoxa, otros la idealizan. Los jesuitas - dice - intentamos superar esta división. Él pregunta: "¿Cómo lidias con las personas que te miran con sospecha?"
- Por ejemplo, hay una gran televisión católica que cotillea constantemente sobre el papa sin plantear ningún problema. Yo personalmente puedo merecer ataques e insultos porque soy un pecador, pero la Iglesia no se merece esto: es obra del diablo. También les conté a algunos de ellos. También hay clérigos que hacen comentarios desagradables sobre mí. A veces me falta paciencia, sobre todo cuando hacen juicios sin entrar en un diálogo real. Allí no puedo hacer nada. Sin embargo, sigo sin entrar en su mundo de ideas y fantasías. No quiero entrar en eso y por eso prefiero predicar, predicar… Algunos me acusaron de no hablar de santidad. Dicen que siempre hablo de lo social y que soy comunista. Sin embargo , escribí toda una Exhortación apostólica sobre la santidad, la Gaudete et Exsultate.
Ahora espero que con la decisión de detener el automatismo del antiguo rito podamos volver a las verdaderas intenciones de Benedicto XVI y Juan Pablo II. Mi decisión es fruto de una consulta con todos los obispos del mundo realizada el año pasado. A partir de ahora, quienes quieran celebrar con el vetus ordo deben pedir permiso a Roma como se hace con el biritualismo. Pero hay jóvenes que después de un mes de ordenación acuden al obispo a pedirlo. Este es un fenómeno atrasado.
Un cardenal me contó que dos sacerdotes recién ordenados acudieron a él y le pidieron estudiar latín para poder celebrar bien. Él, que tiene sentido del humor, respondió: "¡Pero si hay tantos hispanos en la diócesis! Estudien español para poder predicar. Luego, cuando hayan estudiado español, vuelvan a verme y les diré cuántos vietnamitas hay en la diócesis, y les pediré que estudien vietnamita. Entonces, cuando hayan aprendido vietnamita, les daré permiso para estudiar también latín". Así que los hizo "aterrizar", los hizo volver a la tierra. Voy a seguir adelante, no porque quiera hacer una revolución. Hago lo que siento que debo hacer. Se necesita mucha paciencia, oración y caridad.
Un jesuita habla del miedo generalizado a los refugiados.
- Creo que los migrantes deben ser acogidos, pero no solo: es necesario acoger, proteger, promover e integrar. Se necesitan estos cuatro pasos para realmente dar la bienvenida. Cada país debe saber hasta dónde puede hacerlo. Dejar a los migrantes sin integración es dejarlos en la miseria, equivale a no acogerlos. Pero necesitamos estudiar bien el fenómeno y comprender sus causas, especialmente las geopolíticas. Es necesario entender lo que está pasando en el Mediterráneo y cuáles son los juegos de las potencias que miran ese mar por control y dominación. Y entender por qué y cuáles son las consecuencias.
Por Antonio Spadaro
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