Durante su vuelo de Armenia a Roma el domingo, el papa Francisco dio una conferencia de prensa a los periodistas reunidos a bordo del avión papal. Reflexionó sobre su viaje de tres días a Armenia, sus próximos viajes a Azerbaiyán y Polonia, el papel del Papa emérito, la unidad de los cristianos y la reforma.
También abordó el Brexit, la idea de las diaconisas y cómo la Iglesia podría disculparse por la discriminación injusta hacia las personas homosexuales.
A continuación, el texto completo de la conferencia de prensa:
Padre Lombardi: Santo Padre, muchas gracias por estar aquí al final de este breve pero muy intenso viaje. Nos hemos contentado con acompañaros y ahora queremos plantearos algunas preguntas, aprovechando vuestra amabilidad. Tenemos una lista de personas que están inscritas para hablar y podemos comenzar, como es habitual, con los compañeros de Armenia, ya que les damos prioridad. El primero es Artur Grygorian, de la Televisión Pública de Armenia.
Papa Francisco: Te agradezco mucho tu ayuda en este viaje, todo tu trabajo que hace bien a la gente… comunicando bien las cosas. Son buenas noticias… y las buenas noticias siempre hacen bien. ¡Muchas gracias! Gracias.
Artur Grygorian (Televisión Pública Armenia): Su Santidad, se sabe que tiene amigos armenios, tuvo contactos con la comunidad armenia anteriormente en Argentina. Durante los últimos tres días tocaste el espíritu armenio. ¿Cuáles son tus sentimientos, impresiones? ¿Y cuál será su mensaje para el futuro, sus oraciones por Armenia? Gracias.
Papa Francisco: Bueno, pensemos en el futuro y luego vayamos al pasado. Espero justicia y paz para este pueblo y rezo por ello, porque es un pueblo valiente. Y rezo para que encuentren justicia y paz. Sé que tantos están trabajando para esto; y también me alegré mucho la semana pasada cuando vi una fotografía del presidente Putin con los dos presidentes armenio y azerbaiyano… ¡al menos están hablando! Y también con Turquía y el presidente de la república en su discurso de bienvenida habló claro, tuvo el coraje de decir: pongámonos de acuerdo, perdonémonos y miremos hacia el futuro. Y este es un gran coraje para un pueblo que ha sufrido tanto, ¿no? Es el icono del pueblo armenio. Esto me llegó hoy mientras oraba un poco. Es una vida de piedra y una ternura de madre. Ha llevado cruces, pero cruces de piedra - y las ves, ¡eh! - pero no ha perdido la ternura, el arte, la música, esos "acordes suspendidos", tan difíciles de entender y de gran genialidad. Un pueblo que ha sufrido tanto en su historia y sólo la fe lo ha mantenido en pie, porque el hecho es que fue la primera nación cristiana, ¡eso no es suficiente! Fue la primera nación cristiana porque el Señor la bendijo, porque tenía los santos, tenía obispos santos, mártires, y por eso al resistir Armenia se ha hecho una “piel de piedra”, llamémosla así, pero no ha perdido la ternura de un corazón maternal. ¡Armenia también es madre!
Y esta es la segunda pregunta, pasemos ahora a la primera. Si tuviera tantos contactos con los armenios… Iba seguido a misa con ellos, tengo muchos amigos armenios… Una cosa que normalmente no me gusta hacer para descansar, pero iría a cenar con ellos y tienen cenas pesadas, eh! Pero, muy buenos amigos, ¿no? Un muy buen amigo es el Arzobispo Kissag Mouradian y Boghossian, católico… pero entre ustedes, más importante que pertenecer a la Iglesia Apostólica o a la Iglesia Católica, es el “armenismo”, y eso lo entendí en aquellos tiempos. Hoy me saludó un argentino de familia armenia que cuando iba a misa el arzobispo siempre lo hacía sentar a mi lado para que me explicara alguna ceremonia o alguna palabra que yo no sabía. Uno, dos y tres, pero empiezo con tres.
Padre Lombardi: Ahora le damos la palabra a otra representante armenia, Jeannine Paloulian.
Jeannine Paloulian (Nouvelles d'Armenie): Ayer por la tarde, en el encuentro ecuménico de oración, preguntaste sobre llevar a cabo la reconciliación con Turquía y Azerbaiyán. Me gustaría preguntarle simplemente, dado que estás a punto de ir a Azerbaiyán en algunas semanas, ¿qué harás, darás una señal concreta como la que le has dado a Armenia, cuál es la señal que te gustaría dar a Azerbaiyán mañana?
Papa Francisco: Hablaré a los azerbaiyanos de la verdad de lo que he visto, de lo que he sentido y también les animaré. Me reuní con el presidente de Azerbaiyán y hablé con él… Te digo también que no hacer las paces por un pedacito de tierra, porque no es gran cosa, significa algo oscuro, ¿no? Pero les digo esto a todos los armenios y azerbaiyanos… Posiblemente, no puedan ponerse de acuerdo sobre las formas de hacer la paz, y en eso deben trabajar. Pero no sé que más decir… Diré lo que en ese momento me venga al corazón, pero siempre positivamente tratando de encontrar soluciones que sean viables, que salgan adelante.
Padre Lombardi: Muchas gracias. Y ahora le damos la palabra a Jean Louis de La Vassiere de France Presse, para quien creo que puede ser el último viaje que haga con nosotros, así que estamos felices de darle voz.
Jean Luis de La Vassiere (AFP): Santo Padre, primero quería darle las gracias en mi nombre y en el de Sebastien Maillard de La Croix… nos vamos de Roma y queríamos agradecerle de corazón esta brisa primaveral que está soplando sobre la Iglesia... entonces tengo una pregunta: ¿por qué decidió agregar abiertamente la palabra genocidio a su discurso en el palacio presidencial? Sobre un tema tan doloroso como este, ¿crees que sea útil para la paz en esta complicada región?
Papa Francisco: En Argentina, cuando hablaban del exterminio armenio, siempre usaban la palabra "genocidio". No conocí a otro. En la catedral de Buenos Aires, pusimos una cruz de piedra en el tercer altar de la izquierda, recordando el genocidio armenio. Vino el arzobispo, dos arzobispos armenios, el católico y el apostólico, lo inauguraron… también el arzobispo apostólico en la iglesia católica de San Bartolomé hizo un altar en memoria de San Bartolomé… pero siempre… no sabía otra palabra . Vengo de esta palabra. Cuando llegué a Roma, escuché otra palabra: "El Gran Mal" o "la terrible tragedia", pero en armenio no sé cómo decirlo... y me dicen que no, que eso es ofensivo, decir "genocidio", y que usted debe decir esto. Siempre he hablado de tres genocidios en el siglo pasado… ¡siempre tres! El primero fue el armenio, luego el de Hitler, y el último es el de Stalin… hay pequeños, hay otro en África, pero como en la órbita de las dos grandes guerras están estos tres… He preguntado por qué… “pero algunos sienten que no es verdad, que no hubo genocidio”… me dijo otro… un abogado me dijo esto que me interesó mucho: la palabra “genocidio” es una palabra técnica. Es una palabra que tiene la tecnicidad de que no es sinónimo de "exterminio". Se puede decir exterminio, pero declarar “genocidio” trae consigo acciones de reparación… esto me dijo el abogado. El año pasado, cuando estaba preparando el discurso, vi que San Juan Pablo II había usado la palabra, que usaba las dos cosas: gran mal y genocidio. Y lo cité entre comillas… y no fue bien recibido. El gobierno turco hizo una declaración. Turquía, en unos días llamó a su embajador en Ankara, que es un gran hombre, Turquía nos envió un embajador de alto nivel, que regresó hace tres meses... "un ayuno de embajadores". Pero, tiene derecho.. Derecho a protestar, lo tenemos todos. En este discurso al principio no había ni una palabra, eso es cierto. Respondo porque lo agregué. Pero después de haber escuchado el tono del discurso del presidente y también con mi pasado con esta palabra, y haber dicho esta palabra el año pasado en San Pedro públicamente, hubiera sonado extraño no decir al menos lo mismo. Pero ahí quería subrayar algo más, y no creo equivocarme que también dije: en este genocidio, como en los otros dos, las grandes potencias internacionales miraron en otra dirección. Y esta fue la cosa. En la Segunda Guerra Mundial algunas potencias, que habían fotografiado las líneas de tren que conducían a Auschwitz, tuvieron la posibilidad de bombardear y no lo hicieron. Un ejemplo. En el contexto de la Primera Guerra, ¿dónde estaba el problema de los armenios? Y en el contexto de la Segunda Guerra donde estaba el problema de Hitler y Stalin y después de Yalta de la zona… y todo eso de lo que nadie habla. Uno tiene que subrayar esto. Y hagan la pregunta histórica: ¿por qué no hicieron esto, poderes? No acuso, hago una pregunta. Es curioso. Miraron la guerra, tantas cosas… pero no la gente… y no sé si es verdad, pero me gustaría saber si es verdad que cuando Hitler perseguía a los judíos, una de las palabras, de la cosa que pudo haber dicho fue "Bueno, quien se acuerde hoy de los armenios, hagamos lo mismo con los judíos". No sé si es cierto, tal vez sea un rumor, pero he oído decir esto. Historiadores, busquen y vean si es verdad. Creo que respondí. Pero nunca dije esta palabra con intención ofensiva, si no objetivamente.
Elisbetta Piqué, La Nación: Felicitaciones por el viaje, primero que nada. Queríamos preguntarle: sabemos que usted es el papa y el Papa Benedicto, el Papa emérito, también está allí, pero últimamente han llegado algunas declaraciones del prefecto de la casa pontificia, Monseñor Georg Gaenswein, quien sugirió que hay un ministerio petrino compartido, si no me equivoco, con un Papa activo y un Papa contemplativo. ¿Hay dos Papas?
Papa Francisco: ¡Hubo un tiempo en la Iglesia en que había tres! (Risas) No leí esas declaraciones porque no tuve tiempo de ver esas cosas. Benedicto es un Papa emérito, lo dijo claramente ese 11 de febrero cuando daba su renuncia a partir del 28 de febrero cuando se retiraría y ayudaría a la Iglesia con la oración. Y Benedicto está en el monasterio rezando. Fui a verlo tantas veces... o por teléfono. El otro día me escribió una cartita. Todavía firma con su firma, deseándome lo mejor para este viaje, y una vez, no una sino muchas veces, he dicho que es una gracia tener un abuelo sabio en casa. También se lo he dicho a la cara y se ríe, pero para mí es el Papa Emérito. Es el abuelo sabio. Él es el hombre que protege mis hombros y mi espalda con su oración. Nunca olvido aquel discurso que nos dirigió a los cardenales el 28 de febrero: "entre vosotros estoy seguro de que está mi sucesor. Os prometo obediencia". Y lo ha hecho. Pero, luego he escuchado, pero no sé si es verdad, esto, eh -subrayo, escuché esto, tal vez solo son rumores pero encajan con su carácter- que algunos han ido allí (a él ) a quejarse por este nuevo papa… y él los ahuyentó, eh, con el mejor estilo bávaro, educado, pero los ahuyentó. No sé si es verdad. Es bienvenido porque este hombre es así. Es un hombre de palabra, un hombre íntegro, íntegro, íntegro. Es el Papa Emérito. Entonces, no sé si recuerdas que se lo agradecí públicamente. No sé cuándo pero creo que fue en un vuelo, Benedicto, por haber abierto la puerta a los Papas eméritos. Pero hace 70 años no existían los obispos eméritos. Hoy los tenemos… pero con este alargamiento de la vida, pero ¿se puede dirigir una Iglesia a esta edad, con dolores y molestias o no? Y él, con valentía, y con oración y conciencia, con teología, decidió abrir esta puerta y creo que eso es bueno para la Iglesia. Pero hay un solo Papa, y los otros… tal vez sean como los obispos eméritos, no digo muchos pero posiblemente sean dos o tres. Serán eméritos... Son eméritos. Pasado mañana se celebrará el 65 aniversario de su ordenación episcopal (el padre Lombardi le dice algo al papa), perdón, ordenación sacerdotal. Su hermano Georg estará allí porque ambos fueron ordenados juntos. Habrá un pequeño evento con los jefes de dicasterio y poca gente porque prefiere un... aceptó, pero muy modestamente, y también estaré allí y le diré algo a este gran hombre de oración, de valor que es el Papa Emérito, no el segundo Papa, que es fiel a su palabra y un gran hombre de Dios, es muy inteligente, y para mí es el abuelo sabio en casa.
Padre Lombardi: Gracias, Santidad. Y ahora le damos la palabra a Alexej Bukalov, uno de nuestros decanos, que como saben representa a Italtass, y así la cultura rusa está con nosotros.
Papa Francisco: ¿Hablabas ruso en Armenia?
Bukalov (Italtass): Gracias Santidad, gracias por este viaje que es su primer viaje al territorio ex soviético y para mí era muy importante seguirlo. Mi pregunta va un poco fuera de este tema: sé que usted ha alentado mucho este Consejo Pan-Ortodoxo, cuando incluso en el encuentro con el Patriarca Kirill en Cuba se mencionó como un deseo. Ahora, ¿qué juicio haces de este, digamos, "foro".
Papa Francisco: Un juicio positivo. Se dio un paso adelante, no con el 100 por ciento, pero un paso adelante. Las cosas que se han "justificado", entre comillas, y les soy sincero, son las cosas que con el tiempo se pueden solucionar. También ellos mismos, estos cuatro que no fueron, que querían hacerlo un poco más tarde. Pero yo creo que el primer paso se da como se puede, como niños, se da el primer paso pero se hace como se puede. Primero les gusta gatear y luego dan sus primeros pasos. Yo estoy feliz. Han hablado de tantas cosas. Creo que el resultado es positivo. El solo hecho de que estas Iglesias autocéfalas se hayan reunido en nombre de la ortodoxia para mirarse a la cara, para orar juntas y hablar y tal vez contar algunos chistes… ¡eso es extremadamente positivo! ¡Doy gracias al Señor! En la próxima habrá más. Bendito sea el Señor.
Padre Lombardi: Gracias, Santidad. Ahora le pasamos el micrófono a Edward Pentin, quien representa el idioma inglés esta vez.
Edward Pentin (National Catholic Register): Como Juan Pablo II, usted parece ser un partidario de la Unión Europea y elogió el proyecto europeo cuando recientemente ganó el premio Carlomagno. ¿Le preocupa que el Brexit pueda provocar la desintegración de Europa y, finalmente, la guerra?
Papa Francisco: Ya hay una guerra en Europa. Además, existe un clima de división, no sólo en Europa, sino en sus propios países. Si os acordáis de Cataluña, el año pasado Escocia. Estas divisiones… no digo que sean peligrosas, pero hay que estudiarlas bien, y antes de dar un paso adelante por una división, hablar bien entre nosotros, y buscar soluciones viables… Sinceramente no lo sé. No he estudiado las razones por las que el Reino Unido quiso tomar esta decisión, pero hay divisiones. Creo que lo dije una vez, no sé dónde, pero lo dije: Que la independencia hará la emancipación. Por ejemplo, todos nuestros países latinoamericanos, incluso los países de África, se han emancipado de la corona, de Madrid. Incluso en África desde París, Londres, Amsterdam... Y esto es una emancipación, y es más comprensible porque detrás hay una cultura, hay una forma de pensar... más bien, la secesión de un país. Todavía no estoy hablando de Brexit; pensamos en Escocia, todo eso... Es una cosa a la que se le ha dado un nombre, y esto lo digo sin ofender, es una palabra que usan los políticos: Balcanización, sin hablar mal de los Balcanes. Es algo así como una secesión, no es una emancipación. Y detrás (de ello) hay historias, culturas, desencuentros, incluso buenas voluntades... esto es claro para mí, la unidad siempre es mejor que el conflicto, pero hay diferentes formas de unidad... e incluso de fraternidad, y aquí viene la Unión Europea; la fraternidad es mejor que la animosidad y la distancia. La fraternidad es mejor y los puentes son mejores que los muros. Hay que reflexionar sobre todo esto. Es verdad: un país. . . Estoy en Europa, pero... Quiero tener ciertas cosas que son mías de mi cultura y el paso que ... y aquí llego al Premio Carlomagno, que lo da la Unión Europea para descubrir la fuerza que tuvo desde sus raíces. Es un paso de creatividad, y también de “sana desunión”, dar más independencia, más libertad a los países de la Unión, pensar en otra forma de Unión, ser creativos. Y creativos en los lugares de trabajo, en la economía. Hay una economía líquida en Europa. Por ejemplo, en Italia, el 40 % de los jóvenes de 25 años o menos no tienen trabajo. Hay algo que no está bien en esta unión masiva, ¿no? Buscamos redimir las cosas y recrear, porque la recreación de las cosas humanas, también de nuestra personalidad, es un viaje, que uno siempre debe tomar. Un adolescente no es como un adulto, o una persona mayor. Es lo mismo y no es lo mismo. Uno recrea continuamente. Esto es lo que da vida, el deseo de vivir y da la fecundidad. Y esto lo subrayo: hoy, la palabra, las dos palabras clave para la Unión Europea, son creatividad y fecundidad. Este es el desafío. No sé, es lo que pienso.
Padre Lombardi: Gracias Santidad, ahora le damos la palabra a Tilmann Kleinjung, que es de ARD, de la radio nacional alemana y también creo que este podría ser su último viaje, así que estamos felices de darle esta posibilidad.
Kleinjung (ARD): Sí, también estoy a punto de partir hacia Bavaria. Gracias por esta pregunta.
Papa Francisco: ¡Demasiada cerveza!
Kleinjung: Demasiada cerveza... Santo Padre, quería hacerle una pregunta. Hoy habéis hablado de los dones de las Iglesias compartidas, de los dones compartidos por las Iglesias juntas. Al ver que irás creo que cuatro meses a Lund para la conmemoración del 500 aniversario de la reforma, creo que quizás este sea también el momento adecuado para que no solo recordemos las heridas de ambos lados sino también reconozcamos los dones de la Reforma. Quizás también –esta es una pregunta herética– quizás anular o retirar la excomunión de Martín Lutero o algún tipo de rehabilitación. Gracias.
Papa Francisco: Creo que las intenciones de Martín Lutero no estaban equivocadas. Fue un reformador. Quizás algunos métodos no eran correctos. Pero en ese tiempo, si leemos la historia del Pastor, un luterano alemán que luego se convirtió al ver la realidad – se hizo católico – en ese tiempo, la Iglesia no era precisamente un modelo a imitar. Había corrupción en la Iglesia, había mundanalidad, apego al dinero, al poder... y contra esto protestaba. Entonces fue inteligente y dio algunos pasos adelante justificando, y porqué hizo esto. Y hoy luteranos y católicos, protestantes, todos estamos de acuerdo en la doctrina de la justificación. En este punto, que es muy importante, no se equivocó. Hizo una medicina para la Iglesia, pero luego esta medicina se consolidó en un estado de cosas, en un estado de disciplina, en una forma de creer, en una forma de hacer, en forma litúrgica y no estaba solo; estaba Zuinglio, estaba Calvino, cada uno diferente, y detrás de ellos ¿quién? ¡Directores! Debemos ponernos en la historia de esa época. Es una historia que no es fácil de entender, no es fácil. Luego las cosas fueron para adelante, y hoy el diálogo es muy bueno. Ese documento de justificación creo que es uno de los documentos ecuménicos más ricos del mundo, uno de los más concordantes. Pero hay divisiones, y estas también dependen de las Iglesias. En Buenos Aires había dos iglesias luteranas, y una pensaba de una manera y de otra... aun en una misma iglesia luterana no había unidad; pero se respetaban, se amaban, y la diferencia es quizás lo que nos dolía tanto a todos y hoy buscamos retomar el camino del encuentro después de 500 años. Yo creo que tenemos que orar juntos, orar. La oración es importante para esto. Segundo, trabajar juntos por los pobres, por los perseguidos, por muchas personas, por los refugiados, por los muchos que sufren; trabajar juntos y orar juntos y los teólogos que estudian juntos lo intentan... pero este es un camino largo, muy largo. Una vez dije en broma: sé cuándo sucederá la unidad total. -"¿Cuándo?" -"al día siguiente que venga el Hijo del Hombre", porque no sabemos... el Espíritu Santo dará la gracia, pero mientras tanto, orando, amándonos y trabajando juntos. Sobre todo por los pobres, por la gente que sufre y por la paz y muchas cosas... contra la explotación de la gente y muchas cosas en las que juntos se está trabajando.
Cecile Chambraud (Le Monde): Quiero hacer una pregunta sobre las diaconisas.
Papa Francisco: Hay un presidente en Argentina que aconsejó a presidentes de otros países: "Cuando quieran que algo no se resuelva, formen una comisión". Pero, el primero en sorprenderme con esta noticia fui yo… El diálogo con las religiosas fue grabado y publicado en L'Osservatore Romano y algo más… Y habíamos oído que en los primeros siglos había diaconisas. Uno podría estudiar esto y uno podría hacer una comisión. No se ha pedido nada más. Eran educados, no sólo educados, amados de la Iglesia. Y conté que conocía a un sirio, un teólogo sirio que había muerto, el que escribió una edición crítica de San Efrén, en italiano, y una vez, hablando de las diaconisas, cuando vine y estaba hospedado en Via della Scrofa, él vivía allí, en el desayuno hablando… pero no sabía bien si tenían ordenación. Ciertamente hubo estas mujeres que ayudaron al obispo, y ayudaron en tres cosas: En el bautismo de mujeres, porque había bautismo de inmersión; segundo, en la unción prebautismal de mujeres, tercero -esto me da risa- cuando había una mujer que iba a quejarse al obispo porque su marido la golpeaba, el obispo llamaba a una de estas diaconisas, que miraba el cuerpo de la mujer para encontrar moretones... por eso se hacía esto. Pero, se puede estudiar, si es la doctrina de la Iglesia y si, se puede crear esta comisión. Dijeron: "La Iglesia abre la puerta a las diaconisas". ¿En serio? Estoy un poco enojado porque esto no es decir la verdad de las cosas. Hablé con el prefecto de la [Congregación para la] Doctrina de la Fe, y me dijo, "mira, hay un estudio que había hecho la comisión teológica internacional en 1980". Y le pedí al presidente que por favor hiciera una lista. -"Dame una lista de a quién puedo llevar para crear esta comisión". Me envió la lista para crear esta comisión, pero creo que se ha estudiado mucho el tema, y no creo que sea difícil arrojar luz sobre este argumento. Pero, hay otra cosa, hace año y medio hice una comisión de mujeres teólogas que habían trabajado con el cardenal Rylko, que había escrito un libro precioso, porque el pensamiento de la mujer es importante. Las mujeres piensan diferente a nosotros, y no se puede tomar una buena decisión sin escuchar a las mujeres. A veces en Buenos Aires consultaba con mis asesores, y luego pedía a las mujeres que vinieran y ellas veían las cosas de otra manera, que se diferenciaban mucho... Pero, entonces, las soluciones (fueron) muy fructíferas, muy lindas. Debo encontrarme con estas mujeres que han hecho un buen trabajo, pero porque el dicasterio de los laicos está cambiando ahora, y estoy esperando lo que hace. Pero, para continuar con este segundo trabajo que es otra cosa, las mujeres teológicas... Pero esto, me gustaría enfatizar, es más importante: la forma de entender, de pensar, de ver a las mujeres y las capacidades de las mujeres. La Iglesia es una mujer. Es 'la Chiesa', que no es solterona; es una mujer casada con el hijo de Dios, es la esposa de Jesucristo.
Cindy Wooden, CNS: Santidad, en los últimos días el Cardenal Marx, el alemán, hablando en una gran conferencia en Dublín que es muy importante sobre la Iglesia en el mundo moderno, dijo que la Iglesia Católica debe pedir perdón a la comunidad gay por haber marginado a estas personas. En los días posteriores al tiroteo en Orlando, muchos han dicho que la comunidad cristiana tuvo algo que ver con este odio hacia estas personas. ¿Qué piensas?
Papa Francisco: Repetiré lo que dije en mi primer viaje. Repito lo que dice el Catecismo de la Iglesia Católica: que no deben ser discriminados, que deben ser respetados y acompañados pastoralmente. Uno puede condenar, pero no por razones teológicas, sino por razones de comportamiento político... Ciertas manifestaciones son un poco demasiado ofensivas para otras, ¿no? ... Pero son cosas que no tienen nada que ver con el problema. El problema es una persona que tiene una condición, que tiene buena voluntad y que busca a Dios, ¿quiénes somos nosotros para juzgar? Y hay que acompañarlos bien... eso dice el catecismo, un catecismo claro. Luego hay tradiciones en algunos países, en algunas culturas que tienen una mentalidad diferente sobre este problema. Pienso que la Iglesia no sólo debe pedir perdón – como ese “Cardenal marxista” dijo (risas)- No sólo hay que pedir perdón a la persona gay ofendida. Se debe pedir perdón también a los pobres, a las mujeres que son explotadas, a los niños que son explotados para el trabajo. Debe pedir perdón por haber bendecido tantas armas. La Iglesia debe pedir perdón por no comportarse muchas veces. ¡Cuando digo Iglesia, me refiero a los cristianos! ¡La Iglesia es santa, nosotros somos pecadores! – Los cristianos debemos pedir perdón por no haber acompañado tantas opciones, tantas familias... Recuerdo desde mi infancia la cultura de Buenos Aires, la cultura católica cerrada. Voy para allá, ¡eh! Una familia divorciada no podía entrar a la casa, y hablo de hace 80 años. La cultura ha cambiado, gracias a Dios. Los cristianos deben pedir perdón por muchas cosas, no sólo por estas. Perdón, no solo disculpas. Perdona, Señor. Esa es una palabra que muchas veces olvidamos. Ahora soy pastor y estoy dando un sermón. No, esto es cierto, muchas veces. Muchas veces… pero el sacerdote que es maestro y no padre, el sacerdote que golpea y no el sacerdote que abraza, perdona y consuela. Pero hay muchos. Hay muchos capellanes de hospitales, capellanes de prisiones, muchos santos. Pero estos no se ven. Porque la santidad es modesta, está escondida. En cambio, es un poco de flagrante desvergüenza, es flagrante y ves tantas organizaciones de gente buena y gente que no es tan buena y gente que... porque le das una bolsa que es un poco grande y te mira desde el otro lado como las potencias internacionales con tres genocidios. Nosotros, los cristianos, sacerdotes, obispos, lo hemos hecho. Pero también los cristianos tenemos a Teresa de Calcuta y muchas Teresa de Calcuta. Tenemos muchos servidores en África, muchos laicos, muchos matrimonios santos. El trigo y la cizaña. Y entonces Jesús dice que el Reino… no debemos escandalizarnos por ser así. Debemos orar para que el Señor acabe con esta cizaña y haya más grano. Pero esta es la vida de la Iglesia. No podemos poner límites. Todos somos santos, porque todos tenemos el Espíritu Santo. ¡Pero todos somos pecadores, yo en primer lugar! Bien. No se si he respondido... yo primero que nadie!
Padre Lombardi: Santo Padre, me permito hacerle una última pregunta y luego lo dejamos en paz.
Papa Francisco: ¡No me pongas en aprietos!
Padre Lombardi: No, se trata del próximo viaje a Polonia para el que ya nos estamos empezando a preparar, y tú vas a dedicar este mes de julio a prepararte. Si pudieras decirnos algo de los sentimientos con los que vas a esta Jornada Mundial de la Juventud en este Jubileo de la Misericordia… y otro punto más específico es este: visitamos contigo el Memorial de Tzitzernakaberd durante la visita a Armenia… y también visitarás Auschwitz y Birkenau durante el viaje a Polonia… entonces, ahora sentí decir que deseas vivir este momento con más silencio que con palabras como lo has hecho aquí, también en Birkenau [sic] y quería preguntarte si prefieres hacer un momento de oración en silencio con un motivo específico.
Papa Francisco: Hace dos años en Redipuglia hice lo mismo para conmemorar el centenario de la Gran Guerra, en Redipuglia. Fui en silencio… luego hubo una Misa, en la Misa prediqué, pero había algo más. El silencio. Hoy, vimos esta mañana el silencio… fue hoy, ¿no?
Padre Lombardi: Ayer.
Papa Francisco: Ayer… el silencio… Quisiera ir a ese lugar de horror, sin discursos, sin gente, solo las pequeñas necesidades… pero seguramente habrá periodistas… pero sin saludar a esto y esto… no, no… solos, entrando, orando y que el Señor me dé la gracia de llorar. Es esto.
Padre Lombardi: Gracias, Santidad… ahora, lo acompañaremos también en la preparación de este próximo viaje y le agradecemos mucho el tiempo que nos ha dedicado… y ahora, descanse un poco, coma también y descanse también en el mes de julio, entonces…
Papa Francisco: De nuevo, gracias, también por tu trabajo y tu benevolencia. ¡Gracias!
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